パラメディック119-すべては救命のために-

パラメディック119-すべては救命のために-
救急Q&A-救急隊の仕事とは?-

パラメディック119救急Q&A3回の除細動実施するも心室細動が継続どうする?

墜落CPA社会死の判断は?

■--(無題)
++ サブちゃん     (消防士)…2回 
さて先日、当管轄で発生した15階マンションからの墜落自損事案についてのことで皆さんの所属ではどのような救急扱いしているか?教えてください。(今までも同じような事案救急はあったのですが・・・)
救急隊現着時、マンション出入口にて人が腹臥位で血まみれ状態で見るからに死亡状態(こりゃ!ダメだなと思う次第)。
仰臥位にするも顔面は見るに無残、肋骨もボキボキ、上肢・下肢ともにボキボキの状態(頭部、体幹の切断はない)。
救急隊員の判断(明らかに死亡状態の判断)として ① 意識レベルJCSⅢ-300 ② 呼吸がまったく感ぜられない ③ 総頸動脈で脈拍が感ぜられない ④ 瞳孔散大、対光反射なし ⑤ 体温が感ぜられず、冷感が認められない ⑥ 死斑が認められる ⑦ 死後硬直が認められる の7項目がありますが、そこでお聞きしたいのですが、そのような事案に対し皆さんの所属ではどう扱っていますか?
当市救急は以上7項目+心電図モニターAsystoleを確認し始めて救急隊員の判断する明らかに死亡状態の判断とし警察に引継ぎ帰署する次第です。しかしながら墜落事案ですと当然、体温が感ぜられ、冷感が認められない 死斑が認められい 死後硬直が認められない の3項目が外れるので病院搬送です。
顔面は見るに無残、肋骨もボキボキでCPRもできない状態で病院搬送し、ドクターからは何故、このような傷病者を搬送してくるんですか?と攻められる次第。
数時間たつお風呂でのCPAや布団中でのCPAも同様です。
軽度の顎硬直、死斑現象が出ていてもお風呂や布団中ということで体温が感ぜられ、冷感が認められない と言うことで病院搬送です。
どのような救急扱いしていますか?

.. 7/17(Mon) 11:53[1018]
++ むら   (消防士)…3回
 うちでは7項目にすべて該当しなくても、搬送しないことがありますね。実質、判断は現場の隊長に委ねられています。

 自分なら、急病では顎に硬直があれば基本的には搬送しません。
 もちろん、家族には説明して了承を得ますが・・。

 外傷なら、脱脳くらいです。上記の例なら搬送するでしょうね。
 
 でも搬送するほうが、間違えはないでしょうけど。

.. 7/17(Mon) 13:24[1022]
++ サブちゃん   (消防士)…3回   
むら さんありがとうございます。
外傷なら、やはり客観的な死亡判断として①体幹、頭部の切断くらいでしょうか・・・
CPRできない状態でも変な話、なんちゃってCPR(やってるふり)し搬送するしかないのが現状ですかね?・・家族が救急車同乗なら尚更です・・・
急病では、低体温の救急事案では特に7項目+心電図モニターAsystoleを確認しなければやばいかなと・・・以前、北国で生き返り救急事案ありましたよね?・・・

.. 7/17(Mon) 17:00[1023]
++ むら   (消防士)…4回 
 そうですね、あの事件以来いっそう不搬送には慎重になってますね。サブさんの言うとおりです。
 
 墜落外傷で頭蓋骨変形→不搬送 という事案で警察官が搬送しろと言い出し、もめたこともあります。結局、消防側の判断が正しいということで落ち着きましたが・・。
 
 搬送するなら、CPRは必須でしょう。ただ、だめだなと思いながら、無意味に遺体を傷つけているような罪悪感はありますが。

.. 7/17(Mon) 23:11[1024]
++ Q太   (消防副士長)…5回   
サブちゃんさん、むらさん、こん・・は。

確かに北海道の1件があってから不搬送と判断するのは非常にナーバスにならざるを得なくなりましたね。

確かに迷ったら搬送が一番だと思います。

今回のケースで自分の管轄で扱ったとすれば、私は管内の2次病院のDrを医師搬送するかなぁ~と考えました。
地域各々の事情があるのでどこの地域でもあてはまることではないでしょうが、このケースなら顔の見える関係を築いているDrなら現場に臨場してくれると考えました。

実際同じようなケースを扱った時も直近の1次医院(救急告示)のDrに現場での死亡確認をお願いして快くきていただいたことを思い出しました。

搬送・不搬送にしろこういったケースにおいてはDrとの
顔の見える関係というのは非常に大切なことであると最近痛感しております。

.. 7/18(Tue) 16:50[1029]

 この記事へのご意見・ご感想、追加、修正などなどをお寄せください。パラメディック119ブログ版・救急救命士の待機室にコメントを残すことができます。




New Entries



subject



Social Bookmark

シェア

このエントリーをはてなブックマークに追加 

パラメディック119救急Q&A3回の除細動実施するも心室細動が継続どうする?

This site is intended for the life